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| Alien Rocket + Celestion EVH |
postado por Waverider (Barra Mansa/RJ) 
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8/2/2010 03:40:21 |
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Nesse sábado fui na Alien e tinha um Rocket 30 W que estava em testes. Quando o Ronaldo iria ligar um falante no amp, sugeri ligar na minha caixa 1x12 com o Celestion G12EVH, de 20 W.
Notem: Amp 30 W e caixa de 20 W. Ficou ANIMAL !! Mas não coloquei o master do amp no máximo. Mas ainda farei isso, para saber como fica nessa faixa o comportamento do falante quanto a timbre e quanto a durabilidade.
Tudo isso inspirado pelo fato da caixa do EVH 5150 III ser de 80 W para ligar num amp de 100 W. Fiquei curioso. Mas antes de levar o volume ao máximo, eu pergunto:
o head 5150-III foi feito para ligar com 2 caixas de 80 W ou apenas uma também dá??
Morphine, já fez testes com ele? Se comporta bem essa caixa de 80 no amp de 100 ou vc não tuxou no máximo o volume ?
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| Re: Alien Rocket + Celestion EVH |
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postado por Johann (Fpolis/SC)
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9/2/2010 14:03:22 |
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"Te digo, hoje eu tenho certeza que depois de um amp alltube o atenuador devia ser o PRIMEIRO equipo a ser comprado.
Depois é que cabocro devia se preocupar com drives, boosters e etc etc. "
Só tenho um negócio a declarar.
"EU JÁ SABIA!"
Agora... melhor ainda é o powerscaling !! To com meus 2 atenuadores em casa parados. huhauahuauhau
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| Re: Alien Rocket + Celestion EVH |
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postado por Nick_Oliveri (São Paulo/SP)
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9/2/2010 13:55:45 |
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BRich,
Aprendi isso só depois que a vizinha quis me matar. O próximo amp que peguei já vem com um Power Dampening instalado.
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| Re: Alien Rocket + Celestion EVH |
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postado por BRich (Topo do morro/SP)
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8/2/2010 23:43:52 |
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Não precisa de "muito atenuador", um só já basta ;)
O preço é de um pedal de linha média nos US.
Te digo, hoje eu tenho certeza que depois de um amp alltube o atenuador devia ser o PRIMEIRO equipo a ser comprado.
Depois é que cabocro devia se preocupar com drives, boosters e etc etc.
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| Re: Alien Rocket + Celestion EVH |
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postado por Bad Seed (Campinas/Mogi/SP)
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8/2/2010 23:07:47 |
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Morphine e Waverider .
Estou entendendo,mas acho que na situação atual precisaria de muito atenuador power scale e variac,pois abrir o volume no 10 não dá,ainda mais em um amp de 50 W como o Plexi,mas gosto muito do som de Plexi e AC 30.
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| Re: Alien Rocket + Celestion EVH |
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postado por Morphine
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8/2/2010 22:31:07 |
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Semente,
No geral é isso, amps estilo Marshall e Fenders (Tweed de preferência) tem a distorção no estágio de potência e com isso vc tem aquele tipo de drive mais gordo, cheio, natural e com menor compressão.
Enquanto que muitos amps Hi-Gain, como Mesa, Peavey e afins tem o estágio de distorção QUASE que exclusivamente vindo do pré e com isso, a potência pouco influência no ganho. Influencia sim que quando vc aumenta o volume, o som fica mais cheio, mais gordo, mais denso, mas isso não é pela distorção de potência.
No geral, os amps mais antigos sem Master Volume trabalham assim, o estágio de potência e pré são interligados e conforme vc aumenta o volume, os dois vão subindo juntos, de forma gradativa. Por isso que vc só consegue um timbre mais saturado e bonito com um Plexi em altos volumes e por isso que existem atenuadores e power scalers !!
Morphê, o melhor pra você.
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| Re: Alien Rocket + Celestion EVH |
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postado por Waverider (Barra Mansa/RJ)
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8/2/2010 22:22:46 |
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Bad Seed,
Acho que outros mais experientes do forum podem contribuir. Não é tão simples assim. Mais importante que o tipo de válvula é o circuito do amp. Mas em linhas gerais, a EL34 é mais nervosa que sua "irmã menor" EL84. Resta saber se vc tem problemas em abrir o volume de seu amp no 10. Muita gente tem, eu inclusive.
Abraços
Waverider
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| Re: Alien Rocket + Celestion EVH |
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postado por Bad Seed (Campinas/Mogi/SP)
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8/2/2010 21:14:35 |
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Waverider
Então, andei vendo aqui no forum que válvulas EL 34 e EL 84 distorcem mais que as outras,acho que se eu for procurar um amp que me agrade, terei que procurar um com essas válvulas no power,pois gostei muito da distorção de power, e fiquei bem curioso de como seria colocar o volume e ganho no 10.
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| Re: Alien Rocket + Celestion EVH |
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postado por Waverider (Barra Mansa/RJ)
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8/2/2010 21:03:28 |
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Bad Seed,
Eis que vc descobriu a beleza de um amp all tube !! Sim, é isso mesmo.
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| Re: Alien Rocket + Celestion EVH |
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postado por Bad Seed (Campinas/Mogi/SP)
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8/2/2010 20:44:24 |
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Saindo um pouco do tema falantes,eu vi um roadie de uma banda famosa regular um Amp. valvulado MHA 2000 (head e caixas Meteoro) .O som estava assim ,drive no 10 e volume no 6, e o cara (roadie) me falou que ia melhorar o som deixando o power distorcer mais ;aumentado o volume e diminuindo o ganho do pré, e o som muito melhor mesmo,mais redondo com mais sustain,ressaltando os graves e agudos ficando o som com menos médios, e me falou isso é o power distorcendo tem menos drive mais é muito mais bonito. Gostei muito do som ,embora ,quase tivesse ficado surdo,mas olhando o head de perto as válvulas do power eu nunca tinha ouvido falar antes,acho que eram apenas um numero 4550,ou coisa parecida.
O que gostria de saber se isso é regra e ocorre com qualquer valvula de power da mesma forma?
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| Re: Alien Rocket + Celestion EVH |
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postado por Gustavo_Mayer (Campinas/SP)
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8/2/2010 14:12:46 |
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Eu ja tive essa duvida tambem.
Como encomendei 2 heads na MG, um de 15w e um de 30w busquei um falante de 50w pra segurar os 2. heads.
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| Re: Alien Rocket + Celestion EVH |
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postado por Antunes (Osasco/SP)
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8/2/2010 13:46:25 |
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Pra mim funciona assim, nem muito justo, nem muito folgado.
Abaixo da spec vc corre o risco de dar um mizão e alem das bola do saco balangarem o falante ir pro saco.
Folgado demais vc corre o risco de ter um som muito duro pq sobra potencia no falante (estou falando em usar drive).
Outro detalhe, fazer o falante "suar" faz muito mais sentido num amp tipo bassman e JTM45 do que num EVH 5150III que é um amp higain e q tem um montão de drive vindo do pré. Nunca toquei nesse amp em especial, mas no meu horizon, eu consigo som porrada com ganho baixo e volume baixo, não preciso abrir muito pra ter um drive porradão.
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| Re: Alien Rocket + Celestion EVH |
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postado por Waverider (Barra Mansa/RJ)
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8/2/2010 12:43:46 |
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Valeu !
Ajudaram bastante ! Vou prosseguir então. Caixa 2x12, ligação em paralelo, 2 Celestions EVH de 20W cada, fornecendo 40W no total e ligar um cabeçote de 50W nela.
Sobre essa distorção de falante, pelo que o Morphine falou, acho que eu não vou gostar não. Mas acho que os falantes vão trabalhar mais "no talo", oferencendo um timbrão bacana sem antes me darem essa tal distorção de falante. Esses falantes são de 15 Ohms, como os da caixa do 5150 III, ao contrário do primeiro que comprei para a 1x12, que é de 8 Ohms.
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| Re: Alien Rocket + Celestion EVH |
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postado por Morphine
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8/2/2010 11:48:53 |
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No meu manual não veio nada dizendo que somente pode ser usada com 2 caixas.
Se o falante vai estourar ?? Não sei ... pode ser que sim, pode ser que não ! Vc só vai saber testando ...
Drive de falante é o mesmo de drive de amp, coloca ele pra trabalhar no limite que ele distorce. Imagine um falante de carro acima do que ele aguenta trabalhar puro, não rola aquela distorção ? No falante de guita é igual, mas mais musical.
Mas eu não vou sugerir que ninguém faça o teste de nada ... mas devemos lembrar uma coisa, um Celestion inglês é MUITO diferente de um um Eminence, por exemplo. No geral o Celestion aguenta MUITO mais porrada, pq a potência estabelecida pra ele é a potência REAL, enquanto que muitos outros falantes falam que são de 60 watts, mas na verdade passou de 40 eles já vão pro saco. Então temos de lembrar que isso tb é muito importante, a potência declarada e a potência real !! Vox AC-30 usa a vida inteira 2 Celestions Blue de 15 watts cada ... isso de fábrica e NUNCA (ou raramente) queima falante !! Agora experimenta colocar 2 Eminence de 15 watts no lugar ... não dura uma semana !!
Morphê, o melhor pra você.
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| Re: Alien Rocket + Celestion EVH |
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postado por Nick_Oliveri (São Paulo/SP)
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8/2/2010 10:10:07 |
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Wave,
Coloque tudo no talo e veja seu falante ir pro saco. Se fosse 30w para 30w eu não diria nada, mas 30w para 20w... mas sei lá, vamos esperar o Morphine se manifestar.
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| Re: Alien Rocket + Celestion EVH |
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postado por Waverider (Barra Mansa/RJ)
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8/2/2010 09:55:39 |
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Vixi !! Então estou no caminho certo !
Eu queria saber como é essa tal "distorção de falante" que uns dizem que gostam e outros detestam. Entendo que isso deve ser conseguido se colocarmos mais potência no falante do que ele foi projetado para aguentar... é isso ?
valeu, Bruce !
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| Re: Alien Rocket + Celestion EVH |
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postado por Bruce ♫ (São Paulo/SP)
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8/2/2010 09:31:45 |
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Wave,
Assisti um show do Gary Hoey em 2008 e ele usou Head 5150 III e apenas uma 4x12 correspondente.
O som tava espetacular.
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