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Mesa Boogie Mark V - Effects Loop
postado por Frankly von Halen (Joao Pessoa/PB)  enviar um e-mail para Frankly von Halen
(franklyandrade@gmail.com) 30/09/2013 09:41:27

Bom dia, amigos. É normal que, ao usar o loop de efeitos deste amplificador, haja uma queda considerável do volume e mudança evidente no timbre? Trata-se de um loop em série, segundo o manual, que apresenta um "Send Level" que, mesmo no seu máximo, não consegue compensar a perda de volume e mudança de timbre citados.

Provavelmente perguntarão o que plugo no loop. Na sequência: Flanger ADA, Empress Superdelay, TC Electronic Alter Ego Delay e BBE Sonic Stomp Sonic Maximizer.
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Re: Mesa Boogie Mark V - Effects Loop
postado por Frankly von Halen (Joao Pessoa/PB)  enviar um e-mail para Frankly von Halen
(franklyandrade@gmail.com) 01/10/2013 21:24:12

Direto do manual do Mark V:

NOTE: It is normal to experience some amount of change to the sound when using the EFFECTS LOOP. Normally this is minimal and most often appears as a subtle roll off in top end characteristics. This is a series loop and therefore the results you get using it greatly depend upon the quality of the devices you insert into the loop. We strongly suggest taking your amplifier and trying any processor before buying it to make sure it is compatible with the MARK V. Normally, the more professional series lines of most companies building outboard gear work well. However we have seen even so called pro stuff produce less than satisfactory results in terms of tonal thievery.
Re: Mesa Boogie Mark V - Effects Loop
postado por Roberto Costabile Junior (São Paulo/SP)  enviar um e-mail para Roberto Costabile Junior
(robertocostabilejr@gmail.com) 01/10/2013 07:36:28

tenta um de cada vez, isolado, como fez com o BBE
aí fica mais fácil separar o joio do trigo

vai descobrir quais cagam

foda que nos sites oficiais, os caras não falam muito sobre isso

hoje em dia seria uma informação fundamental, em alguns casos, como Delay, Reverb, p/ a decisão de compra

os caras ocupam espaço com milhões de fotos, e isso, aquilo...yada yada
falam que o Input é entrada, e Output é saída...

porra, coloca os volumes do I/O em dB, secasa ou não em Loop...custa ?

outra raiva minha...ninguém mais fala...Made In Chinoco...deveria ser obrigatório
Re: Mesa Boogie Mark V - Effects Loop
postado por Frankly von Halen (Joao Pessoa/PB)  enviar um e-mail para Frankly von Halen
(franklyandrade@gmail.com) 30/09/2013 20:57:33

Não resolveu. Ainda tem uma queda no volume. Tenho que usar o botao send level quase no maximo para quase equilibrar com o volume que havia.
Mistério.
Re: Mesa Boogie Mark V - Effects Loop
postado por jburiti (São Paulo/SP)  enviar um e-mail para jburiti
(jonas_cot_05@hotmail.com) 30/09/2013 19:18:58

Os pedais da TC tem um DIP Switch interno que seleciona entre os modos True e Buffered Bypass.
No meu caso ( Tenho um Dreamscape e um Alter Ego ) , quando está em modo true bypass há aumento considerável de volume (!) , portanto deixo no modo buffered que aos meus ouvidos não altera timbre/volume, seja no loop, ou na frente do amp.
Re: Mesa Boogie Mark V - Effects Loop
postado por Frankly von Halen (Joao Pessoa/PB)  enviar um e-mail para Frankly von Halen
(franklyandrade@gmail.com) 30/09/2013 18:59:47

Resolvido. Saiu o Flanger ADA e tudo nos conformes. Obrigado pelas sugestões, amigos.
Re: Mesa Boogie Mark V - Effects Loop
postado por Roberto Costabile Junior (São Paulo/SP)  enviar um e-mail para Roberto Costabile Junior
(robertocostabilejr@gmail.com) 30/09/2013 18:05:09

vai ver o BBE por ser versão do primeiro que era rack, já fizeram pra ir no loop mesmo

parece que o Boss DD-20 tem opção -20dB pra ir na frente do Amp, e +4dB pro Loop

o TC Nova Repeater tem 2 Iputs, LO/Inst e HI/FX Loop, resta saber se a saída também casa, mas se já tem a opção pra vir sinal do send, deve dar certo
mas eu sei que ele tem um defeito, o dry não é analog, ele processa tanto o efeito como o sinal da guita

vai testando um por um, e vê qual fica legal, e qual caga
Re: Mesa Boogie Mark V - Effects Loop
postado por Frankly von Halen (Joao Pessoa/PB)  enviar um e-mail para Frankly von Halen
(franklyandrade@gmail.com) 30/09/2013 17:22:58

Pluguei o send/return direto no BBE e não houve perdas. São os pedais. Lá vamos nós de novo.
Re: Mesa Boogie Mark V - Effects Loop
postado por Guitarwood (Cuiabá/MT)  enviar um e-mail para Guitarwood
(claudiocmc@uol.com.br) 30/09/2013 14:46:01

Olá! Uso no loop do meu Mark V um Timefactor, um modfactor e um pedal de volume Boss. Não tenho qualquer problema com o volume do send, inclusive consigo deixar o volume até mais alto com o FX acionado. O timbre não muda nada, desconsiderando, claro, perdas mínimas decorrentes os metros a mais de cabos...Acho que o seu problema deve ser apenas impedância dos pedais. Tive que trocar o pedal de volume e o delay por isso...Espero ter ajudado, qualquer coisa fico à disposição...
Re: Mesa Boogie Mark V - Effects Loop
postado por Redrocker (São Paulo/SP)  enviar um e-mail para Redrocker
(flavioalbuq@hotmail.com) 30/09/2013 13:42:43

Frankly,

Voce já fez o teste individualmente com os seus pedais no loop, um a um? Assim voce poderia identificar possiveis problemas de nivel de sinal como citados pelo Roberto.

O pedal da tc electronic é um que "teoricamente" nao teria esse problema pois aceita instrument e line level. Teste ele isolado e veja se a perda de sinal continua evidente.

abs
Re: Mesa Boogie Mark V - Effects Loop
postado por Roberto Costabile Junior (São Paulo/SP)  enviar um e-mail para Roberto Costabile Junior
(robertocostabilejr@gmail.com) 30/09/2013 12:49:34

o foda é que os que eu citei são diferentes, etão não serve muito de ajuda, mas como exemplo de sintomas parecidos

parece que alguns Amps mais novos aceitam tanto pedais como racks

tem uns efeitos, Racks e até pedais mais novos que tem uma chave de dB
geralmente -10dB/+4dB, ago assim

acho que o Splawn tem isso no Amp

uma posição é para o efeitos casar legal na frente do Amp, outra no send/return

mas se procurar na net, muita gente fala disso
acho que o DD20 da boss tem isso, um dos tc também

uma época eu tava procurando delays que não fossem rack, e que ficassem bem no loop
mas prefiro analógico, se puder evito digital
Re: Mesa Boogie Mark V - Effects Loop
postado por Frankly von Halen (Joao Pessoa/PB)  enviar um e-mail para Frankly von Halen
(franklyandrade@gmail.com) 30/09/2013 12:28:32

Obrigado pelas respostas, amigos. Farei todas os testes dos cabos.

Pensei, até, em comprar um clean boost para colocar como último pedal da cadeia antes do "return", entretanto, vejamos como tudo se comporta de acordo com o que pesquisarei.

Roberto Costas Largas (hummm), obrigado pelas explicações.
Re: Mesa Boogie Mark V - Effects Loop
postado por GRIND (São Paulo/SP)  enviar um e-mail para GRIND
(grind@rocketmail.com) 30/09/2013 12:20:21

Já verificou os cabos ?

Testou com outros cabos ?

O 6505 tava com o mesmo problema e no final das contas eram os cabos...
Re: Mesa Boogie Mark V - Effects Loop
postado por Bruce ♫ (São Paulo/SP)  enviar um e-mail para Bruce  ♫
(bruce@greennotes.mus.br) 30/09/2013 12:00:55

Frankly,
A resposta do Roberto é bem mais técnica que a minha.


Minha resposta é não, não é normal.


O Mark V tem um loop puríssimo. Muito mais integro que de Engl, por exemplo.
Se vc regular corretamente seus efeitos, não há queda alguma de volume ou diferença perceptível de som.
Re: Mesa Boogie Mark V - Effects Loop
postado por Roberto Costabile Junior (São Paulo/SP)  enviar um e-mail para Roberto Costabile Junior
(robertocostabilejr@gmail.com) 30/09/2013 10:07:46

Advanced Gutchystic Typing

Gita, só quando for tocar Raú...aí o melhor é que o som desapareça mesmo...
Re: Mesa Boogie Mark V - Effects Loop
postado por Roberto Costabile Junior (São Paulo/SP)  enviar um e-mail para Roberto Costabile Junior
(robertocostabilejr@gmail.com) 30/09/2013 10:04:31

Frankstrat Von Helsin

pela pouca experiência que eu tive, esse esquema de Loop é "Can Of Worms" mesmo
mas como os amps que já testei, foi parecido
Mesa Mark III, Single Recto, Soldano SLO

pelo jeito é +/- assim:

- a entrada do pedal é preparada pra receber o sinal da Guita
esse sinal é mais baixo que o da saída do Pre (Loop Send)

isso muits vezes faz saturar ou até clipar o Input do Pedal

- o Return do Amp (entrada do sinal no Power)
espera um sinal forte do Pre
e o sinal que sai do Out do Pedal é bem mais baixo
é similar ao sinal de uma Gita, que entraria no Input do Amp

isso faz abaixar o volume, perder o som quando vai do Out do Pedal p/ o Return

eu acho que não adianta só regular no Amp
o efeito tem que ter os sinais corretos
- na entrada dele, aguentar o som que vem do Send/Pre sem distorcer
- na saída dele, mandar um volume certo pro Return/Power e manter o volume

no manual do MKIII o Randall Smith falava isso, usava uns termos que eu não lembro agora

dos pedais que testei, nunca deu certo

mas o Rack TC Electonics de um amigo (G Major acho ?), deu certo
e um Rack Rolnad Delay também

pra resolver o lance com pedais, tem aqueles "Dumbulator" da vida
que parece que corrige na entrda e saída

http://www.buyanalogman.com/ProductDetails.asp?ProductCode=FUCHSTUBEFXLOOP

http://www.buyanalogman.com/Fuchs_Plush_Verbrator_Reverb_and_Effects_Loop_Peda_p/fuchsverbrator.htm

espero ter deixado mais confuso ainda ®



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