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Consultoria - Mesa Boogie, é a hora!
postado por Billy (Rio de Janeiro/RJ)  enviar um e-mail para Billy
(andy_goncalves@hotmail.com) 24/02/2014 14:36:41

O pessoal, tudo bem?

Estou aqui numa grande dúvida e decidi solicitar a ajuda dos meus bons colegas aqui do fórum para a provável compra de meu primeiro Mesa Boogie. Antes de mais nada, devo dizer que sempre fui da praia "British", usuário de Marshall, Laney e Vox, porém, sempre admirei e curti os "American", como Fender e Mesa. Agora quero mudar de sons, quero tirar outro tipo de timbre, cansei um pouco dos drives "não tão high gain", dos cleans "não tão limpos" e do som cheio de médios. Aviso que não deixei de curtir esta linha de som, porém, cansei de ouvir minha guitarra soar sempre a mesma, e quero algo mais limpo pra quando for tocar clean, e, ao mesmo tempo um high gain com mais peso, definição e sustain, e sem abrir mão de um belo crunch.

Como aqui há muitos fãs de Mesa Boogie, e aqui vai a dúvida:

MESA BOOGIE DUEL: Express 5:50 (ou 5:25) X Mini Recto X DC-3.

OBJETIVO: Clean limpo ao estilo fender, crunch bonito e cantante, que não seja "duro", mas, que soe "cremoso e suave", high-gain sem necessidade de pedais, algo que alcance de um hard oitentista até um Thrash metal e que dê pra fritar com bastante peso, definição e sustain.

ESSENCIAL: Casar bem com pedais (quando resolver usá-los), soar bem (especialmente os drives) em baixo volume, loop de efeitos o mais sincero possível.

Guitarras principais a serem utilizadas nele: Gibson Les Paul, Fender Strato e Ibanez RG 570.

Sons de referência:
Paul Gilbert, Steve Ray Vaughan, Doug Aldrich, Joe Satriani, Yngwie Malmsteen, Mark Tremonti, James Hetfield, The Edge, John Petrucci. Está bem que a lista não fala nada, pois, contempla guitarristas de estilos muito diferentes e timbres muito diferentes, mas, é só pra dar uma referência do som que gosto e dos timbres que curto.

Minhas experiências com Mesa Boogie: Mark III, Sttiletto e Duas Recto. Dois três, gostei de todos, principalmente dos dois primeiros.

Minha referência em termos de Mesa: Mark IV, todos os que ouvi, amei. Porém, quero algo mais compacto, mais barato e com menor potência.

Até agora minha preferência está no Express, apesar de ter gostado bastante do mini recto, bastante mesmo! O DC-3 eu não tenho referências, e não achei praticamente nada dele no youtube.

Seria pra trazer de fora o Express (já tenho loja), o mini recto poderia ser de fora (não tem em disponibilidade esta loja) ou comprar aqui usado. O DC-3 seria de um amigo meu, mas, que nunca toquei no amp.

Valor máximo a ser gasto: R$ 4500, de preferência até R$ 4000.


Qual seria a melhor opção pra não ter arrependimentos e ter um amp pra toda (ou quase toda) a vida?
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Re: Consultoria - Mesa Boogie, é a hora!
postado por Billy (Rio de Janeiro/RJ)  enviar um e-mail para Billy
(andy_goncalves@hotmail.com) 28/02/2014 11:16:24

Fala Bruce!

Também achei o Express mais orgânico, o timbre parece soar mais natural.

O fato de controles independentes também é uma vantagem grande sobre o gig, além do drive soar menos comprimido (gig é meio “comprimidão”).

Como brinca um amigo meu, os controles independentes são "um plus a mais" no amp... hahaha

Tive a oportunidade de tocar no DC-3 do meu amigo e achei um bom amp, o canal clean não soa tão legal quanto o Express (o express 5:50+ usa 6l6 e o DC-3 El84), mas é um belo clean (lembra vagamente uma praia meio vox), o crunch é bem legal e versátil, o high gain não chega na linha mais extrema, vai até um hard/heavy e deixou um pouco à desejar nas bases mais pesadas (senti uma leve embolada e falta de mais “punch”), talvez por ter tocado numa 1X12, ou até por usar El84 no Power. Mas, o timbre é bom, especialmente pra solos, o canal lead dele fica muito bonito pra solos com bastante sustain e pegada, nisto ele me surpreendeu bastante, quando bem regulado. É um bom investimento.

Tive também a oportunidade de tocar novamente no Stiletto deuce e devo dizer, que baita amp! Um drive maravilhoso e perfeito, um autêntico Marshall envenenado e equilibrado, o crunch também é maravilhoso. O clean não é lá estas coisas,mas, pro som que gosto, rola tranquilo, é levemente cruncheado e quente. Timbrão de primeira. Só que muito grande e potente pro que quero, mas, ótima opção pra quem desejar, recomendo fortemente pra quem pensa em pegar um.

Estou no aguardo do Express ainda, sorry pra mim. Agora sou mais um fã inveterado da Mesa.
Re: Consultoria - Mesa Boogie, é a hora!
postado por Bruce ♫ (São Paulo/SP)  enviar um e-mail para Bruce  ♫
(bruce@greennotes.mus.br) 27/02/2014 21:57:40

O Express Plus é mais orgânico que os Engl Gigmaster.

Os controles são 100% independentes também.
Re: Consultoria - Mesa Boogie, é a hora!
postado por Billy (Rio de Janeiro/RJ)  enviar um e-mail para Billy
(andy_goncalves@hotmail.com) 26/02/2014 09:26:41

Decidido, o express 5:50 Plus é meu amp, é o som que eu quero, pelo preço que quero pagar.

Só uma má notícia, ontem decidi comprá-lo, porém, aonde ia comprar só tinha 1, e por demorar a decidir e fechar o negócio, foi vendido logo no início do dia (qua qua qua quaaa), agora vou ter que esperar aparecer outro (azar de quem demora).

Se souberem de alguém vendendo, podem me comunicar pelo meu e-mail. Eu agradeço.

Enquanto isto toco com o que tenho em casa, British sound, British Sound.... hehe

Assim que pegá-lo, faço um review.

Valeu a colaboração de todos! Um abraço!
Re: Consultoria - Mesa Boogie, é a hora!
postado por WAPRA (São Paulo/SP)  enviar um e-mail para WAPRA
(wagnerprazeres@hotmail.com) 25/02/2014 12:19:54

eu usava o canal clean no modo "crunch "pra bases e solos (com pedal empurrrando) e o canal drive eu usava no modo "blues" para sons limpos.....hahahahaha
Re: Consultoria - Mesa Boogie, é a hora!
postado por WAPRA (São Paulo/SP)  enviar um e-mail para WAPRA
(wagnerprazeres@hotmail.com) 25/02/2014 12:18:11

Pior que é verdade, mas ele nao chega no hi-gain.................mas é um crunch sensacional.............
Re: Consultoria - Mesa Boogie, é a hora!
postado por Frankly von Halen (Joao Pessoa/PB)  enviar um e-mail para Frankly von Halen
(franklyandrade@gmail.com) 25/02/2014 12:09:49

A propósito, no Express, o modo Crunch "no talo" é mil vezes melhor do que o modo Burn. Vale a pena testar!
Re: Consultoria - Mesa Boogie, é a hora!
postado por WAPRA (São Paulo/SP)  enviar um e-mail para WAPRA
(wagnerprazeres@hotmail.com) 25/02/2014 12:07:34

Billy

a parada é a seguinte :

nao posso falar do express plus, pq nunca toquei com um, mas tive o express normal , como comentei anteriormente.

o express tem a vantagem de ter 2 canais independentes com 2 modos cada um (não sei se o plus tb tem)...e leva vantagem no timbre clean tb....................

fora isso, o engl gigmaster tem o timbre de crunch e lead bem melhor, nao tem nem comparação...........enquanto o mesa é mais "duro" e menos comprimido........o engl é mais "macio" pra tocar e tem bem mais compressão...tem gente que não gosta, mas eu acho bem legal.......... porem ele compartilha a eq nos dois canais (no começo eu achava isso ruim, mas depois que vc pega o jeito de regula, vai de boa), mas ele tem as chaves de gain boost e mid boost, entao a gama de sons que vc consegue , são inumeras............muito bom mesmo.......

o ironball 20w deve ser fantastico tb.......................

quero pegar um desses...................
Re: Consultoria - Mesa Boogie, é a hora!
postado por Billy (Rio de Janeiro/RJ)  enviar um e-mail para Billy
(andy_goncalves@hotmail.com) 25/02/2014 12:07:12

Bruce e pessoal,

Você que tem o Express, sabe se ele casa bem com pedais (drive, chorus, delay, etc...)?
Re: Consultoria - Mesa Boogie, é a hora!
postado por Pitao (Rio de Janeiro/RJ)  enviar um e-mail para Pitao
(pitao.rio@gmail.com) 25/02/2014 11:33:20

billy, testa o gigmaster. recomendo fortemente tu ir com a sua guita e testar o ampli.

acho o drive normal do engl muito bom e o high gain nem comento. é exatamente o timbre de referencia de melodico e power metal.

engl pra 7 cordas estilo xibuque way of life veio depois... até esse dia todo o metal europeu (de gamma ray a blind guardian) usava engl.

se tu puder testa.
Re: Consultoria - Mesa Boogie, é a hora!
postado por Billy (Rio de Janeiro/RJ)  enviar um e-mail para Billy
(andy_goncalves@hotmail.com) 25/02/2014 11:32:50

Wapra e Pitão (e quem mais conhecer os amps),

Comparando o Express 5:50 Plus e o Gigmaster 30, qual deles vocês acham qual saí ganhando em qualidade de timbres/versatilidade?
Re: Consultoria - Mesa Boogie, é a hora!
postado por Billy (Rio de Janeiro/RJ)  enviar um e-mail para Billy
(andy_goncalves@hotmail.com) 25/02/2014 11:29:58

Pitão, tem um cara que me venderia o Gigmaster 30 nesta faixa de preço.

Só que tive pouco tempo pra ouvir e ver vídeos dele, achei legal o som, mas, me parece que o Express timbra melhor tanto no clean quanto no crunch (exceto o high gain, que não achei nada muito nesta praia pro express).

Acho que um competidor pra ele seria o mini recto, que também é excelente, e é justamente o principal competidor para mim, do Express 5 50+.

O lance é que a praia que toco ao vivo vai de um rock inglês bem light, passa pelo hard rock americano e termina num metal tradicional (NWOBHM) e melódico. As minhas demandas de ganho muito alto são mais pra tocar em casa, onde gosto de fazer uns riffs de thrash e tal... hehe, trata-se de uma demanda pessoal, não é uma necessidade de fato.. rs
Re: Consultoria - Mesa Boogie, é a hora!
postado por Pitao (Rio de Janeiro/RJ)  enviar um e-mail para Pitao
(pitao.rio@gmail.com) 25/02/2014 11:22:51

imagino que minha proxima gas seja um ironball... e absolutamente do caralho!
Re: Consultoria - Mesa Boogie, é a hora!
postado por WAPRA (São Paulo/SP)  enviar um e-mail para WAPRA
(wagnerprazeres@hotmail.com) 25/02/2014 11:07:31

Pitao........


realmente o ENGL é da hora...................


ja tive um pre E530.............

e agora tenho um combo Gigmaster 30w..........


são muito bons mesmo, mas to passando o combo pra frente pra pegar um HEAD gigmaster 15 ou ironball 20w..........o combo é muito pesado pra ficar carregando pra todo lugar............
Re: Consultoria - Mesa Boogie, é a hora!
postado por Pitao (Rio de Janeiro/RJ)  enviar um e-mail para Pitao
(pitao.rio@gmail.com) 25/02/2014 10:07:30

vou puxar a sardinha pro lado do time que eu torço: ENGL

Tem um clean bacana, tem um drive bacana e tem um high gain maravilhoso (minha opinião)

Somente combos:
Gigmaster 30
http://www.youtube.com/watch?v=OrWU4uHlB7M

Screamer 50
http://www.youtube.com/watch?v=BCHueoawVsc


Heads dos combos:
Gigmaster (lancheira from hell, versões de 15 e 30w)
Screamer (50w. outro head pequeno, mas nao e lancheira)
Re: Consultoria - Mesa Boogie, é a hora!
postado por Billy (Rio de Janeiro/RJ)  enviar um e-mail para Billy
(andy_goncalves@hotmail.com) 25/02/2014 09:31:00

Opa, valeu Bruce, valeu pessoal.

O Stiletto eu não estou levando muito em conta por ser maior e com um timbre mais "British", minha idéia era fugir um pouco desta linha, apesar de curtir pacas o amp. Mas, não descartei.

O mini recto estou chegando a conclusão que perde um pouco pro Express em qualidade de timbre, apesar de ter gostado MUITO do amp.

Estou pendendo forte e quase me decidindo por um Express 5:50 plus....rsrs Só não matei a dúvida se ele vai exatamente no high gain que quero, pois, de resto, do que vi, gostei pra caramba.
Re: Consultoria - Mesa Boogie, é a hora!
postado por Mau (Lajeado/RS)  enviar um e-mail para Mau
(maumallmann@gmail.com) 25/02/2014 02:08:41

Bruce e demais GNers que tiveram o Express 5:50+,

Pela experiência de vocês com o amp, esse vídeo soa "verídico"?

Ou tem muito "love" no lance?

http://www.youtube.com/watch?v=1-ny5nRZz0A
Re: Consultoria - Mesa Boogie, é a hora!
postado por Mau (Lajeado/RS)  enviar um e-mail para Mau
(maumallmann@gmail.com) 25/02/2014 01:57:02

Bruce,

Pela tua experiência com o amp, esse vídeo soa "verídico" na tua opinião?

http://www.youtube.com/watch?v=RTodu3jSi_Y

Se sim, o Express 5:50+ chega em uma distortion bacaninha!
Re: Consultoria - Mesa Boogie, é a hora!
postado por Bruce ♫ (São Paulo/SP)  enviar um e-mail para Bruce  ♫
(bruce@greennotes.mus.br) 24/02/2014 22:18:59

Tenho todos esses Mesa que mencionam nesse post, dentre eles os Express tradicional e Plus

O Express Plus é outro amp, bem diferente do tradicional. Além de fazer High Gain, melhoraram bastante coisa nele. Acho altamente recomendado.
Se puder ser o 5:50, melhor, por te dar headroom e ter 2 6L6

No fim, eu ficaria entre Stiletto Deuce II e Express Plus

O Stiletto II é sim maior, mas é um amp de som agressivo e que te faz aparecer muito na mix.
Ele faz high gain, coisa que o Stiletto I não faz.
Re: Consultoria - Mesa Boogie, é a hora!
postado por Billy (Rio de Janeiro/RJ)  enviar um e-mail para Billy
(andy_goncalves@hotmail.com) 24/02/2014 20:12:59

José, eu toco basicamente assim:

Ao vivo: 70% do tempo crunch, 15% clean, 15% high gain.

Em casa: 70% high gain, 20% crunch, 10% clean.. rsrs

A idéia é poder usá-lo também para gravações. Uma observação: Toco mais em casa do que das outras formas, ou seja, a chavinha pra 5 watts (express) e 10 watts (recto) são mais do que bem vindas nestes amps.
Re: Consultoria - Mesa Boogie, é a hora!
postado por Billy (Rio de Janeiro/RJ)  enviar um e-mail para Billy
(andy_goncalves@hotmail.com) 24/02/2014 20:10:00

A discussão está boa hehehe

O express é muito legal, vi este vídeo comparando-o ao Mark V:

http://www.youtube.com/watch?v=mjbhBJjGxHs

Mas, não vi ainda nada muito pro High gain.
Re: Consultoria - Mesa Boogie, é a hora!
postado por Anselmo  (Mairiporã/SP)  enviar um e-mail para Anselmo 
(anselmorb@hotmail.com) 24/02/2014 19:48:17

Hj tenho um Head Express Pluss 5:50 e estou muito satisfeito, antes tinha um mini rectifier e o TA-30, o express eh o mais versátil, adorei os 2 canais mas o clean eh o melhor mesmo, o mini nao curtia o canal 2, usava apenas o canal clean com pedais. Acho difícil conseguir um combo por R$4.500 importando por uma loja.
Re: Consultoria - Mesa Boogie, é a hora!
postado por JOSÉ (SALVADOR/BA)  enviar um e-mail para JOSÉ
(JLUIZAQUINO@GMAIL.COM) 24/02/2014 18:32:37

Billy,

O que funcionou pra mim foi saber onde eu me encontro na maior parte do tempo. No meu caso, uso bastante o clean. Então o resto eu vou me arranjando de uma forma ou de outra.

Se o seu caso for, por exemplo, se encontrar 90% do tempo no crunch, procura um bom british amp e resolve o resto com latinhas. Acho que é a melhor opção. Não existe um ampli bom para tudo, mas um ampli melhor para o guitarrista.
Re: Consultoria - Mesa Boogie, é a hora!
postado por Frankly von Halen (Joao Pessoa/PB)  enviar um e-mail para Frankly von Halen
(franklyandrade@gmail.com) 24/02/2014 18:20:56

O Mesa Express tem pedigree.
O Mesa Mini Rectifier é o "pé duro".
Re: Consultoria - Mesa Boogie, é a hora!
postado por WAPRA (São Paulo/SP)  enviar um e-mail para WAPRA
(wagnerprazeres@hotmail.com) 24/02/2014 18:15:35

Já o mini, com um equalizador em "V" no loop, vc consegue um clean "quase " tão bom quanto o do express.............
Re: Consultoria - Mesa Boogie, é a hora!
postado por WAPRA (São Paulo/SP)  enviar um e-mail para WAPRA
(wagnerprazeres@hotmail.com) 24/02/2014 18:12:17

Billy

com o Express vc nao vai conseguir um timbre hi-gain...............talvez com algum pedal empurrando + equalizador.....e ainda assim nao vai ficar parecido com o mini rectfier..........
Re: Consultoria - Mesa Boogie, é a hora!
postado por Frankly von Halen (Joao Pessoa/PB)  enviar um e-mail para Frankly von Halen
(franklyandrade@gmail.com) 24/02/2014 18:01:31

O Express é melhor do que o Mark V. Mais fácil de timbrar, pois o Mark é só para os fortes, e resolve 98% dos critérios que você enumerou. Se possível, compre a versão Plus.
Re: Consultoria - Mesa Boogie, é a hora!
postado por Billy (Rio de Janeiro/RJ)  enviar um e-mail para Billy
(andy_goncalves@hotmail.com) 24/02/2014 17:26:05

O Stilletto é ótimo Lucena, mas, é um cabeçote enorme... Pra mim é inviável, e gostaria de algo menos dispendioso..rs

Depois de enxugar todas as possibilidades eu acabei ficando nestas, acho que me atenderiam bem, mas, não tive oportunidade de tocar nos mesmos.
Re: Consultoria - Mesa Boogie, é a hora!
postado por Lucena (São Bernardo do Campo/SP)  enviar um e-mail para Lucena
(v.lucena@hotmail.com) 24/02/2014 17:09:05

Eu já alimentei essa mesma utopia de ter um amp que faz todos esses truques... hoje não preciso mais de tanto.

Meu escolhido foi o Stiletto, que tem um clean razoável, um crunch bonito e um ótimo drive. Só que isso não quer dizer nada... dependendo do jeito que se usa o amplificador, você nem precisa de tudo isso.

Há alguns anos uso apenas o canal de drive, limpando com volume. Com um bom boost, vc tem o grau de saturação que quiser(não vai te dar um clean totalmente cristalino, me acostumei a não precisar mais de um clean assim).

Então, depende muito de você achar seu "caminho", aquele que te satisfaz. Como achar? Tentando!

Boa sorte!
Re: Consultoria - Mesa Boogie, é a hora!
postado por Billy (Rio de Janeiro/RJ)  enviar um e-mail para Billy
(andy_goncalves@hotmail.com) 24/02/2014 17:08:11

O Express tem o timbre excelente pelo que se propõe. Curti muito os vídeos e samples.

A dúvida é: Ele rola bem pra praia high-gain?
Re: Consultoria - Mesa Boogie, é a hora!
postado por JOSÉ (SALVADOR/BA)  enviar um e-mail para JOSÉ
(JLUIZAQUINO@GMAIL.COM) 24/02/2014 16:55:35

Billy,

Relendo seu post acho que você quer o que todo mundo quer: um amp completo, clean crunch e high gain. O que acontece é que nunca estamos plenamente satisfeitos com todos os canais e acabamos vendendo por este ou aquele motivo.

A GAS nunca se extinguirá! Pelo menos enquanto houverem fóruns como este...
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