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Radiografia das minhas Les Paul
postado por Frankly von Halen (Joao Pessoa/PB)  enviar um e-mail para Frankly von Halen
(franklyandrade@gmail.com) 14/05/2014 18:34:55

Saudações, GNers! Já comentei em outros posts que tenho lido bastante sobre falsificações de guitarras, especificamente Les Paul. Os chineses têm evoluído nas suas técnicas de falsearem produtos. Vi uma vez em um site que o blogger tinha radiografado suas guitarras e resolvi radiografar as minhas. As três, cujas radiografias serão expostas, estão neste vídeo já postado:

www.youtube.com/watch?v=e0iDimguEgo

Se não quiserem ver o vídeo, segue a foto:

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Esta é a Gibson Standard Slash Signature. Possui Weight Relief com os nove furos que parecem ser o padrão Gibson. Notem a fiação bem organizada.

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Esta é a R8 Custom VOS, ano 2007. Corpo Maciço! Fiação igualmente bem organizada. Detalhe importante: ela não possui MADE IN USA no braço. Fui ao site da Gibson e foruns da internet, inclusive o forum.gibson.com. Isto é fato. Infelizmente, não há um padrão para Serial Number em algumas guitarras nem muita organização em relação a isto. Acredito que colocar chips que identifiquem o instrumento pode abaixar, consideravelmente, a bola dos falsificadores.

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Por último, Gibson Custom Zakk Wylde Camo. Pesadíssima! Para minha surpresa, confirmei o que Marcelomp falou, Weight Relief! Estão lá os nove furos padrão Gibson. A fiação nos potenciômetros de volume e tone não é tão bem organizada, talvez pela necessidade de troca de bateria de vez em quando, portanto, manipulação desta região.

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Se tivesse em mãos uma chinesa teria feito radiografias também. Se alguém tiver e puder realizar, acredito ser útil, pois veríamos se este exame pode ser utilizado como parâmetro para identificar uma Gibson falsa.

Um abraço e espero ter ajudado a todos. Say no to fake Gibsons!
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Re: Radiografia das minhas Les Paul
postado por Frankly von Halen (Joao Pessoa/PB)  enviar um e-mail para Frankly von Halen
(franklyandrade@gmail.com) 09/06/2014 00:49:16

Dá para negociar na clínica. Atualmente nem filme gastam, pois usam tecnologia digital. Você tira a foto da tela do computador. Fica por uns dez a vinte reais por guitarra. Para seres humanos normais é um valor pequeno. Porém, quando Bruce resolver radiografar as dele financiará a reforma da clínica!
Re: Radiografia das minhas Les Paul
postado por Schizzo (Rio de Janeiro/RJ)  enviar um e-mail para Schizzo
(iameric_cartman@hotmail.com) 08/06/2014 22:54:31

muito interessante. sabe quanto custaria fazer uma radiografia desas?
Re: Radiografia das minhas Les Paul
postado por Frankly von Halen (Joao Pessoa/PB)  enviar um e-mail para Frankly von Halen
(franklyandrade@gmail.com) 08/06/2014 08:18:04

Nash SSS:

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Re: Radiografia das minhas Les Paul
postado por Frankly von Halen (Joao Pessoa/PB)  enviar um e-mail para Frankly von Halen
(franklyandrade@gmail.com) 08/06/2014 08:09:55

Suhr HSS:

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Re: Radiografia das minhas Les Paul
postado por Frankly von Halen (Joao Pessoa/PB)  enviar um e-mail para Frankly von Halen
(franklyandrade@gmail.com) 22/05/2014 09:51:49

Music Man Petrucci BFR:

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Re: Radiografia das minhas Les Paul
postado por Nick_Oliveri (São Paulo/SP)  enviar um e-mail para Nick_Oliveri
(ccastro15@gmail.com) 19/05/2014 12:45:32

Frankly,

Havia sim, a minha. Mas a china sendo "custom" não sei se seria válido.
Re: Radiografia das minhas Les Paul
postado por Frankly von Halen (Joao Pessoa/PB)  enviar um e-mail para Frankly von Halen
(franklyandrade@gmail.com) 19/05/2014 00:31:18

Nick, não quis dizer que você tocou em ampli "meia boca". Tenho, inclusive, curiosidade... quando você tocou com esta chinesa havia outra para conflitar no mesmo momento?
Re: Radiografia das minhas Les Paul
postado por Nick_Oliveri (São Paulo/SP)  enviar um e-mail para Nick_Oliveri
(ccastro15@gmail.com) 18/05/2014 21:25:02

Frankly,

Tenho uma Gibson Traditional 1960, já toquei em outras... enfim, achei a chinesa com um som muito bom - não testei em amp vagabundo.

Mas sou completamente contra falsificações.
Re: Radiografia das minhas Les Paul
postado por Foka  enviar um e-mail para Foka
(direitotcc@yahoo.com.br) 17/05/2014 18:14:55

O teste que Zenona fez foi bem legal...

Lembram-se?

http://www.greennotes.mus.br/message.asp?messageID=150779&listaFor=&orderReply=asc

Morphine falou que falta aos chinas uma marca.

Eu concordo. Se eles mudassem o nome, as réplicas não seriam comparadas com originais.

Mas eles também sabem que pessoas compram instrumentos com olhos e a falta de um logo atrapalha a venda (alguém pensou nas marcas brasileiras? rs).

Os pedais chineses são uma prova disso.

São baratos, estão sendo vendidos no mundo todo, e pouca atenção se dá à eles.

No final, ficamos comparando instrumento chinês de USD 100 com um instrumento de USD 1000.

Suas cópias seriam mais felizes sem a réplica dos logos, sem a intenção de falsificar. Muitos usariam felizes e estaríamos praticamente livres da crise de consciência.
Re: Radiografia das minhas Les Paul
postado por Frankly von Halen (Joao Pessoa/PB)  enviar um e-mail para Frankly von Halen
(franklyandrade@gmail.com) 17/05/2014 13:14:17

Sobre as chinesas terem o som "foda" como Nick falou, depende. Lembro-me que uma vez fui a uma loja daqui de João Pessoa e havia um valvulado por lá, o Meteoro VG30 (acho que é isso). Não havia outro no nível dele. O som estava muito bom. Outro dia fui ensaiar com meu Groove Tubes de um canal + pedais e um amigo com o mesmo Meteoro. Meu amplificador "engoliu" o Meteoro em todas as circunstancias e me custou mil reais a mais (construção ponto a ponto etc.). Em suma, eu tinha parâmetro naquele momento. Testando um amplificador, guitarra etc. sem parâmetro comparativo, a meu ver, corre-se o risco de comprar porque gostou, mas na realidade não é bem assim.

Outra coisa, se formos comparar tudo que há por trás da produção dessas chinesas e sua sonoridade, lado a lado, com uma Gibson, não há como não achar a chinesa podre na prática, além de moralmente. Acho que neste fórum há poucos adeptos de falsificações, tanto que no dia em que surgiu um anúncio na seção dos classificados o usuário foi execrado e se "queimou". Eu mesmo já vi vários anúncios "interessantes" dele, mas nunca consegui confiar por conta dessa história.

Seguirei nas radiografias e tentarei conseguir uma chinesa para comparar, pelo menos, a estética.

Re: Radiografia das minhas Les Paul
postado por Nick_Oliveri (São Paulo/SP)  enviar um e-mail para Nick_Oliveri
(ccastro15@gmail.com) 16/05/2014 20:36:00

Apesar de ser contra qualquer guitarra falsa, essa Gibson chinesa, apesar de algumas bizarrices como tensor e outros detalhes, tinha um som foda.
Re: Radiografia das minhas Les Paul
postado por Foka  enviar um e-mail para Foka
(direitotcc@yahoo.com.br) 16/05/2014 16:51:57

É preciso adaptar a forma de movimentar o mercado.

Por exemplo...

O sistema de controle de nota fiscal já existe e opera bem. Hoje, no Brasil, a RF sabe exatamente qual produto (através do nº de série) foi comprado na loja "X" e declarado na nota fiscal "Y".

As lojas deverão manter um banco de dados para consulta.

Na venda entre particulares, o vendedor dará cópia da nota fiscal ao comprador e assim por diante.

Vai ser a única forma de não comprar uma falsificada...

Ou comprar diretamente da fábrica.

A Fender já está brincando assim...olha aí:

http://www.fender.com/american-design/?utm_source=ADE-Ads-May2014&utm_medium=Banner&utm_content=Online&utm_campaign=ADE-BannerAd-GuitarPlayer-May2014

Valeu!
Re: Radiografia das minhas Les Paul
postado por Nick_Oliveri (São Paulo/SP)  enviar um e-mail para Nick_Oliveri
(ccastro15@gmail.com) 16/05/2014 16:49:01

zenona,

Todas que eu vi, a parte onde encaixa a correia (próximo ao braço) são retas, inclusive as "custom". Fora os outros detalhes conhecidos.

Re: Radiografia das minhas Les Paul
postado por zenona (rio de janeiro/RJ)  enviar um e-mail para zenona
(anderjoce@bol.com.br) 16/05/2014 15:47:07

Nick_Oliveri

algumas sim, tem o corte meio grandão, mas existem N fornecedores destas replicas e algumas realmente sao impressionantes, porém estes detalhes que mostrei dificilmente será corrigido, pois se corrigirem o custo irá aumentar e não poderão ser vendidas com preços tão baixos...

pois uma destas sai pela bagatela de 300 dolares...


sim, moralmente podres...
Re: Radiografia das minhas Les Paul
postado por Nick_Oliveri (São Paulo/SP)  enviar um e-mail para Nick_Oliveri
(ccastro15@gmail.com) 16/05/2014 10:43:36

zenona,

Não precisa ir muito longe, só o corte do corpo já denuncia uma Gibson falsa.
Re: Radiografia das minhas Les Paul
postado por Roberto Costabile Junior (São Paulo/SP)  enviar um e-mail para Roberto Costabile Junior
(robertocostabilejr@gmail.com) 15/05/2014 15:24:00

nunca tinha reparado em toda essa lista do Zenona, também nunca peguei uma pessoalmente

mas de ver em anúncios no mercagolixo, me lebro de ter visto com o headstock meio diferente
a parte das curvas, que saem do nut, era um pelo maior, meio deformada, tipo, esticou um pouco ali

e lembro de ver umas, muito tempo atrás, com o cutaway mais pontudo, isso era bem nítido

quando tinha paciência, cornetava nas denúncias...consegui derrubar algumas

mas realmente acho que eles estão aprimorando em novas gerações...deprê...

agora, quanto a qualidade, independente de ser melhor que Epiphone, na minha opinião, é moralmente podre, só pelo fato de ser falsificada

Re: Radiografia das minhas Les Paul
postado por Frankly von Halen (Joao Pessoa/PB)  enviar um e-mail para Frankly von Halen
(franklyandrade@gmail.com) 15/05/2014 15:03:31

Wayneraiva, os exames mostraram níveis elevados de colesterol LDL. Estou usando cordas com Atorvastatina. Ficarão bem.
Re: Radiografia das minhas Les Paul
postado por Waverider (Barra Mansa/RJ)  enviar um e-mail para Waverider
(wave.rider@rocketmail.com) 15/05/2014 13:25:54

Frankly, suas LPs estão doentes?
Re: Radiografia das minhas Les Paul
postado por Frankly von Halen (Joao Pessoa/PB)  enviar um e-mail para Frankly von Halen
(franklyandrade@gmail.com) 15/05/2014 08:36:08

BRich, isto é até um diferencial. Se os chineses colocam em todas e a Gibson nem em todas já é importante estar de olhos abertos.

Zenona, mais ou menos... ASsim como sabemos dessas informações, os chineses também sabem e estão "melhorando" a cada dia. Se não se importassem não colocaria o nome "Gibson". Uma vez que colocam, desejam parecer com as mesmas ou vender o produto como original. Esses detalhes que você falou existem e são verdadeiros, mas nem todos sabem e não são regra em todas as Chibson. O Binding e acabamento dos trastes das Gibson é extremamente discrepante das Chibson. Com estas, em alguns casos, você corre o risco de sofrer um corte (É sério!). Porém, se uma pessoa tem uma Gibson e fez um "refret", não haverá binding, somente o acabamento, dependendo de quem executou o trabalho e este detalhe do citado binding foi por água abaixo. Resumindo, olhos abertos para todos os detalhes que você falou e mais alguns que surgem a cada dia.

Veleu, Bruce! Falei com o pessoal da clínica e fazemos desconto para radiografar todas suas guitarras e do Morphine e do Nacif e do Bruno. rsssss
Re: Radiografia das minhas Les Paul
postado por ThinKeR (Rio de Janeiro/RJ)  enviar um e-mail para ThinKeR
(fernandofvargas@yahoo.com.br) 15/05/2014 08:31:59


É bom saber que está tudo bem com as guitarras... levo as minhas de 6 em 6 meses para exames gerais de rotina!

:)
ao
postado por zenona (rio de janeiro/RJ)  enviar um e-mail para zenona
(anderjoce@bol.com.br) 15/05/2014 08:28:26

estas radiografias são bacanas para vc atestar a construção da sua Gibson, porem as chinesas se descobre no olhômetro mesmo...

elas possuem:

1 emendas nas laterais do corpo, uma lamina de "mogno"na parte de trás e uma lamina de maple no top, porem as laterais possuem 4 ou mais emendas.

2 a serigrafia atras do headstock não é igual ao das gibsons, são LIGEIRAMENTE MAIORES.

3 o cover do tensor é bem ching ling

4 a ponte possui parafusos padrão fenda nas laterias, como nas epiphones.

5 binding de todas as chinesas são brancos, diferente das originais que usam creme, salvo as custons black...

6 inclinação do headstock é menos saliente do que as originais.

7 cavidade do tensor completamente diferente das originais, pasta retirar a tampinha e voi lá!

8 logo gibson menor que nas originais, nas custons chinesas o diamante no headstock é bem menor...

9 cavidade dos pickups( parte elétrica atrás) é bem tosca pintado com uma tinta preta bem podrona.

10 tarraxas vintage são bem verdes, nao creme como as originais, são verdes mesmo.

existem mais alguns detalhes, mas para ser honesto elas ainda sim são superiores as epiphones.
Re: Radiografia das minhas Les Paul
postado por Bruce ♫ (São Paulo/SP)  enviar um e-mail para Bruce  ♫
(bruce@greennotes.mus.br) 15/05/2014 06:50:57

Muito legais as radiografias!
Re: Radiografia das minhas Les Paul
postado por BRich (Topo do morro/SP)  enviar um e-mail para BRich
(bdh73@hotmail.com) 15/05/2014 00:37:31

Eu quero fazer uma radiografia das minhas: uma chambered, uma sólida e uma weight relief... mas o único lugar que eu conseguiria é na clínica veterinária do meu cunhado, não sei se teria a mesma precisão.
Re: Radiografia das minhas Les Paul
postado por BRich (Topo do morro/SP)  enviar um e-mail para BRich
(bdh73@hotmail.com) 15/05/2014 00:36:02

Não tem Made in USA porque são reedições, e na época original não estampavam isso nas guitarras. Nem nas Classic (que são uma espécie de reissue tb) tem o Made in USA.
Isso não significa nada, todas as Chibson tem "made in USA"...
Re: Radiografia das minhas Les Paul
postado por Frankly von Halen (Joao Pessoa/PB)  enviar um e-mail para Frankly von Halen
(franklyandrade@gmail.com) 14/05/2014 19:45:04

Só tenho mais três para fazer. :P

Uma Nash, Uma Petrucci BFR e uma Suhr Strato HSS. Vou fazer com as três.

Re: Radiografia das minhas Les Paul
postado por Foka  enviar um e-mail para Foka
(direitotcc@yahoo.com.br) 14/05/2014 19:38:40

A Zakk e a Slash são tão signature que a fiação reflete "cabelo e barba" dos respectivos...

Muito maneiro isso aí!

Consegue fazer isso com algumas Fender?


Abraço!
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