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Re: Sugestão de tube AMP para usar com pedais
postado por Roberto Costabile Junior (São Paulo/SP)  enviar um e-mail para Roberto Costabile Junior
(robertocostabilejr@gmail.com) 05/10/2014 22:22:15

O lance de falantes/Caixa é bastante importante.

Porque indeendente de a distorção ser do falante, se a caixa fala menos, mostra menos o som
é preciso mais volume no Power, o que faz as válvulas saturarem, e perder o som limpo

Com uma caixa mais eficiente, precisa de menos volume no Power/Master Volume para ser ouvido, com chances de manter este mais limpo.
Re: Sugestão de tube AMP para usar com pedais
postado por Roberto Costabile Junior (São Paulo/SP)  enviar um e-mail para Roberto Costabile Junior
(robertocostabilejr@gmail.com) 05/10/2014 22:20:01

Acho que a questão de casar bem com pedais tem 3 opções importantes, entre outros problemas:

- o Amp ser 110% limpo, uma "tela em branco", e não interferir em nada na distorção
- o Amp ter uma encardida justamente p/ conseguir alguma reação desejada com os pedais
- se tiver sujeira no Amp, o loop, para poder usar principalmente Delay/Reverb

Sobre o alerta do do Wave, para Amp com distorção, usar Delay na frente pode ser um problema mesmo.
Mas se o Amp for limpo-desinfetado, e a sujeira vier toda de pedais, não acredito que o loop seja indispensável.

Aí, para a sujeira, dependendo do que se busca, cada um pode ser melhor opção.

Para Fuzz, muita gente acha que Amp total limpo não casa bem, fica o tal ice-pick-in-the-ear, principalmente para Fender de alta potiencia.
Mas para mim, em termos de timbre vintêige, um dos sons mais arregaços de Fuzz foi o Dimi Hand's em Newport
com parede de Fender Twin (Dual Showman o Twin Head) e caixas 2 x 15"

Reza a lenda que o SRV tinha seus Amps bem moddessficados, inclusive com tranformadores maiores
tanto que no final, quando abraçou os Dumbo's, ficou no SSS com 6550's e bastante potência.

Eu sei que não é a primeira opção para som vintêige, até pelo simbolismo dele...Mas eu tive o Single Recto, e o canal limpo dele casa muito bem com pedais, e tira sons de Fender - na minha opinião - mais fudidos que os próprios Fenders...
E ainda tem Drives fudidos. E é leve p/ carregar, e com bastante headroom.
Re: Sugestão de tube AMP para usar com pedais
postado por Felirawk (Jacareí /SP)  enviar um e-mail para Felirawk
(felipe.rocks.you@gmail.com) 05/10/2014 18:48:52

Antes de vender se Egnater 30:

Há duas grandezas que você precisa considerar na escolha de falantes antes de se livrar de um amplificador.

1) Quantos watts de capacidade tem seu falante de 12"? Quanto menor a capacidade de absorver potência de um falante (power handling), mais rápido ele distorcerá num determinado ponto do botão de volume.

2) Qual a eficiência (sensitivity) do seu falante. Há falantes pouco eficientes (98dB para baixo) e outros considerados de alta eficiência (100dB para cima). Há falantes que têm pouco power handling mas são muito eficientes, como o Celestion Blue (15watts e 100dB), e outros com muito power handling e também eficiência, como os Fanes que a Hiwatt usava (ouça os discos do Pink Floyd de meados dos anos 1970). Alguns fanes aguentam cerca de 100watts cada um (ou mais).

Note que não estou sugerindo que você compre um gabinete 2x12 porque imagino que seja contraprodutivo no seu caso, pois você de fato toca ao vivo com regularidade.

Sobre Marshalls: se eu estivesse tocando e com $$ para gastar, compraria um clone da Ceriatone (ou importaria o kit e pediria para o Pedrone montar) do Marshall 1987. Trata-se do ancestral imediato do 2204/JCM800 de 50watts. As mudanças nos circuitos são pequenas, mas é mais fácil obter clean headroom do 1987 porque este aparelho não tem circuito de máster volume. Você perde em flexibilidade para sons sujos, mas ganha em timbre, pois quanto mais simples o circuito (via de regra) melhor o timbre do aparelho. Por outro lado, todos os Marshalls, desde dos primeiros JTM's clones do Fender '59 Bassman até os JCM800 são conhecidos por interagir muito bem com pedais de Overdrive. Dezenas de álbuns clássicos de hard rock e heavy metal foram gravados com Marshalls 1987 ou 1959 com um pedal de Overdrive, um treble booster ou até mesmo o pré-amplificador de uma câmara de echo (truque do Ritchie Blackmore; o Echoplex EP-3, o primeiro modelo transistorizado de echo da Gibson, foi usado e abusado pelo Jimmy Page, que usava o artefato para "engordar" seu sinal e sobrecarregar mais seus amplificadores para obter mais Overdrive deles).

A troca do falante, seja com o Egnater ou um Marshall/clone de qualidade de 50watts, deve ser a primeira coisa a investigar. E se você optar por um 1987 ou qualquer amplificador com maior potência, isto será uma necessidade.

Just my 2 1/2 cents.
Re: Sugestão de tube AMP para usar com pedais
postado por Gustavomenna (Sao Paulo/SP)  enviar um e-mail para Gustavomenna
(gustavomenna@hotmail.com) 04/10/2014 22:17:52

Wave, acho que dá pra regular sim... pelo menos pelo teste que eu fiz numa loja.... achei que sim.

Eu uso um pedal de volume (Fv500L da Boss) antes da entrada para fazer um ajuste fino...
Re: Sugestão de tube AMP para usar com pedais
postado por Waverider (Barra Mansa/RJ)  enviar um e-mail para Waverider
(wave.rider@rocketmail.com) 04/10/2014 21:12:44

"dá pra regular ele baixinho pra usar em casa..."

Tem certeza?
Re: Sugestão de tube AMP para usar com pedais
postado por Gustavomenna (Sao Paulo/SP)  enviar um e-mail para Gustavomenna
(gustavomenna@hotmail.com) 04/10/2014 18:25:44

Estou inclinado a pegar um Fender Twin...

Apesar do peso, e ser super potente, dá pra regular ele baixinho pra usar em casa...
Re: Sugestão de tube AMP para usar com pedais
postado por Bruce ♫ (São Paulo/SP)  enviar um e-mail para Bruce  ♫
(bruce@greennotes.mus.br) 04/10/2014 14:21:03

Bogner rulez!

Mas o Alchimist sinceramente não é Bogner
Re: Sugestão de tube AMP para usar com pedais
postado por Frankly von Halen (Joao Pessoa/PB)  enviar um e-mail para Frankly von Halen
(franklyandrade@gmail.com) 04/10/2014 13:33:17

Hate Bogner!
Re: Sugestão de tube AMP para usar com pedais
postado por Bruce ♫ (São Paulo/SP)  enviar um e-mail para Bruce  ♫
(bruce@greennotes.mus.br) 04/10/2014 12:31:05

Fuja do Alchemist.

Não tem som de bom amp valvulado.
Re: Sugestão de tube AMP para usar com pedais
postado por Gustavomenna (Sao Paulo/SP)  enviar um e-mail para Gustavomenna
(gustavomenna@hotmail.com) 04/10/2014 12:25:03

Esquece o Bogner Alchemist... acabei de ver que essa porra é Made In China e tem delay embutido... gambiarra... tô fora.
Re: Sugestão de tube AMP para usar com pedais
postado por Gustavomenna (Sao Paulo/SP)  enviar um e-mail para Gustavomenna
(gustavomenna@hotmail.com) 04/10/2014 12:21:00

Galera... a discussão está me ajudando bastante.

Coloquei meu Egnater Rebel 30 para vender e tem aparecido bastante gente querendo comprar...

Aparaceu um cara querendo trocar por um Bogner Alchemist 2x12... o que vcs acham desse amp?
Re: Sugestão de tube AMP para usar com pedais
postado por Bruce ♫ (São Paulo/SP)  enviar um e-mail para Bruce  ♫
(bruce@greennotes.mus.br) 03/10/2014 19:17:34

Para ter um headroom legal eu recomendaria um amp de 50W.

Gosto do som de Marshall, mas os 2 que tive, inclusive um head JCM800 de 50W, me deixaram na mão no meio de shows.
Deram pau outras vezes também, e sou super cuidadoso. São pouquíssimo confiáveis.
Vendi os 2 e tenho muito receio de ter outro.

Uso principalmente Mesa hoje, pois acho extremamente confiável, mais bem construído, muito mais inovador e com timbre melhor que de Marshall, para o meu gosto.

Tenho usado também direto o EVH III 50W. Esse amp tem um timbre animal e aceita muito bem pedais. Ele tem um bom headroom também.
Re: Sugestão de tube AMP para usar com pedais
postado por Frankly von Halen (Joao Pessoa/PB)  enviar um e-mail para Frankly von Halen
(franklyandrade@gmail.com) 03/10/2014 19:06:27

Clero = Clean no Samsung.
Re: Sugestão de tube AMP para usar com pedais
postado por Frankly von Halen (Joao Pessoa/PB)  enviar um e-mail para Frankly von Halen
(franklyandrade@gmail.com) 03/10/2014 19:05:22

Também tive o JVM 215 (Como 1x12). Show! Vendi porque um amigo me "incomodou" muito e tenho o JVM 410 head. Como estou com três amplificadores, cedi e vendi. Recomendo. O clero é bastante convincente.
Abs
Re: Sugestão de tube AMP para usar com pedais
postado por Waverider (Barra Mansa/RJ)  enviar um e-mail para Waverider
(wave.rider@rocketmail.com) 03/10/2014 17:00:12

Gustavo,

Eu também não gostava de Marshall, há 15 anos atrás. Mas era eu que não sabia usar. Hoje eu devo ter uns 12 a 15 Marshalls. Pra mim, é o som da guitarra !

Comprei um Mesa MK-IV e não fui feliz. Testei outros Mesa e não curti. Testei tudo quanto é Fender e gostei de quase todos, mas para som limpo. Hoje eu devo ter uns 12 a 15 Marshalls. E adoro todos, cada um do seu jeito.

Tive CAA OD100, PT100, EVH 5150-3, etc. Ótimos amps. Ótimos mesmo ! Até vc ligar um JCM800 com pedalzinho do lado. Aí não tem pra ninguém (pro MEU gosto).

Acho que a MELHOR opção para vc é um CAA OD-50, se vc tiver preconceito com Marshalls.

Entre o Carvin e o Fender, EU iria no Fender sem pensar. ( é o 65 Twin Reverb, né?). Mas isso pq eu já tenho outros amps que me atendem.

Eu tenho um Suhr Badger 30. No começo eu não curtia. Depois que eu troquei uma ideia com um sujeito que sabia usar o amp, eu vi que o amp era legal, e eu não curtia justamente o atenuador dele, o tal London Power que todo mundo fala bem. Atenuador bom, seu vc quiser, pega um que o Turtle me indicou, que é muito bom, o Unleash da Bad Cat.

Sobre o JVM, se seu preconceito reside na questão de que tem muito circuito impresso, etc, ok, mas não compre Mesa pq todos são assim. Eu gosto dos JVM. Não tenho nenhum, mas sei que são bons e versáteis. Não sei se é fácil achar, mas cara, se vc tá afim, vc acha.

boa sorte.
Re: Sugestão de tube AMP para usar com pedais
postado por Frankly von Halen (Joao Pessoa/PB)  enviar um e-mail para Frankly von Halen
(franklyandrade@gmail.com) 03/10/2014 16:14:01

Toquei em um Tubemeister. Péssimo!

Tenho um Fender Pro Reverb (Twin de 50W): Tiro certo.

Suhr nunca toquei, mas não tenho a mínima curiosidade.

Eu iria de Fender e encerraria o assunto.
Re: Sugestão de tube AMP para usar com pedais
postado por GRIND (São Paulo/SP)  enviar um e-mail para GRIND
(grind@rocketmail.com) 03/10/2014 15:36:23

Considerando o Budget, ja pensou em:

Mais economico:

Linha Tubemeister da Hughes & Kettner, cito como exemplo o meu 18w (com atenuador que vai ate 1w):

http://hughes-and-kettner.com/products/tubemeister/tubemeister-18/

O unico defeito dele são as valvulas que vem de fabrica que não são la essas coisas, de resto é um puta amp legal !

Mais caro:

Suhr Badger 18w: http://www.suhr.com/amplifiers-for-electric-guitars/badger-series-amplifiers/Badger-18-watt-amps-Rev-E.html

O Beto tem um e como o H&K por outro lado ele tem como atenuador o Power Scalling da London Power é um cara mais eficiente se tratando de timbres que o H&K por exemplo.

Ambos são 18w porem tem versões mais potentes (Ate 35w) com versões head e combo.

Nessa situação o Badger leva vantagem (quase desleal) relacionado ao H&K apesar de ambos (no caso dos 18w) usarem EL84.

Um que é uma boa também nessa praia é o Mesa/Boogie Transatlantic TA30...
Re: Sugestão de tube AMP para usar com pedais
postado por Bruce ♫ (São Paulo/SP)  enviar um e-mail para Bruce  ♫
(bruce@greennotes.mus.br) 03/10/2014 13:10:42

O Wave acha Mascho com facilidade.
Re: Sugestão de tube AMP para usar com pedais
postado por Gustavomenna (Sao Paulo/SP)  enviar um e-mail para Gustavomenna
(gustavomenna@hotmail.com) 03/10/2014 11:59:09

Wave, não conhecia esse amp...

(confesso que tenho preconceito com Marshall).

Será que ele é fácil de achar?

Os dois amps que "sugeri" é por que pintaram com preços relativamente bons (R$2900 no Carvin e R$5500,00 no Twin), que acho q consigo sangrar mais um pouco.

Será que esse "Macho" é fácil de achar?
Re: Sugestão de tube AMP para usar com pedais
postado por Waverider (Barra Mansa/RJ)  enviar um e-mail para Waverider
(wave.rider@rocketmail.com) 03/10/2014 10:36:06

Gustavo,

Já pensou sobre esse aqui?

http://www.marshallamps.com/products/amplifiers/jvm2-series/jvm205h/

Re: Sugestão de tube AMP para usar com pedais
postado por Gustavomenna (Sao Paulo/SP)  enviar um e-mail para Gustavomenna
(gustavomenna@hotmail.com) 03/10/2014 09:24:38

Entre um Twin Reverb e um Carvin V3m... o que vcs optariam (para usar os drives dos pedais..)

Twin Reverb:
Excelente timbre limpo.
Muita potência (bem mais do que preciso).
Extremamente pesado (34kg)

V3m:
Nunca testei, mas os vídeos mostram um amp versátil.
Potência na medida certa. 50w e ainda dá pra baixa pra 22w e 7w.
Leve. E já tenho uma caixa 1x12", acho que valeria a pena pegar uma 2x12 depois...
Re: Sugestão de tube AMP para usar com pedais
postado por Gustavomenna (Sao Paulo/SP)  enviar um e-mail para Gustavomenna
(gustavomenna@hotmail.com) 01/10/2014 16:06:29

Dado, não tenho budget para comprar um Corcel... estou atrás de amps menos "tops" que esse...
Re: Sugestão de tube AMP para usar com pedais
postado por Dado (Brasília/DF)  enviar um e-mail para Dado
(eduardovski@hotmail.com) 01/10/2014 11:20:36

O Corcel by Nilsão te dá um timbre mais ou menos sujo, chegando ao canal bem limpo, com som istridênti ao extremo...

www.youtube.com/watch?v=t5PVuK3mCNQ
Re: Sugestão de tube AMP para usar com pedais
postado por Gustavomenna (Sao Paulo/SP)  enviar um e-mail para Gustavomenna
(gustavomenna@hotmail.com) 01/10/2014 10:55:49

Fala Aarão...

Já testei sim com outras caixas, principalmente 4x12" em ensaios, e com minhas Stratos.

O Rebel 30, distorce no clean com mais volume independente da caixa, é algo ligado ao amp e não aos falantes, entende?

Para muita gente isso é muito legal, e quando preciso de drive isso é realmente muito bom, a guitarra fica com um puta sustain e o timbre aparece, o solos ficam lindo, mas para fazer uma base limpa, é uma bosta.

Eu toco exclusivamente cover de Rock e Pop-Rock, então acabo utilizando muito tanto timbre limpo como sujo.
Re: Sugestão de tube AMP para usar com pedais
postado por aarao (Vitoria/BH/MG)  enviar um e-mail para aarao
(andreaaraofreitas@gmail.com) 30/09/2014 22:54:00

Gustavomenna, ja experimentou fazer um show com 2x12 ou 4x12?
Faz bastante diferenca. Eu ensaio com um egnater tweaker 15 e toquei ja tb algumas vezes. Uso 2x12 no ensaio e 1x12 ou 2x10 em casa, mas em casa quase nao uso ele.
Nao faltou volume nao, talvez um pouquinho so, as vezes chego o master dele no 6/7... Nao é aquele som de amp grande quando uso drive, mas o clean é bem clean.
Eu passei a ajustar o gain mais baixo do que antes, tirando o crunch do amp, e levando para os pedais, com o mesmo objetivo que voce de nao depender tanto de tocar com o meu amp sempre.
Quando o volume master vai de 5 para 5,2 mais ou menos ele aumenta bastante.
Nao estou falando que o tweaker vai ter mais headroom que o seu, mas sim para você experimentar outra caixa e talvez abaixar o ganho... Nao sei se voce faz isso.
Outra coisa que fiz foi parar de usar o loop, essa configuracao mais clean liberou os delays para o input...
Bom, é dificil saber exatamente o que voce esta procurando, se nao tiver tentato, sugiro tentar.
Obs: uso quase sempre single ou p90. Mesmo o p90 se mantem bem limpo.
Re: Sugestão de tube AMP para usar com pedais
postado por Heaven (São Paulo/SP)  enviar um e-mail para Heaven
(fernandopaul1@gmail.com) 30/09/2014 17:11:25

Gustavomenna,
Eu postei as minhas impressões do Super Clean aqui no fórum, talvez você já tenha visto o tópico. Minha opinião não mudou muito. Nesse tempo levei o head para o estúdio e usei com 4x12, toquei ALTO para caramba e ele respondeu super bem aos pedais. Acompanhou batera descendo a mão sem crunchar no clean... No mesmo ensaio usei um Orange e um Soldano para brincar, e posso afirmar que o Pedrone com os pedais não fez feio, não.

Abs!
Re: Sugestão de tube AMP para usar com pedais
postado por Waverider (Barra Mansa/RJ)  enviar um e-mail para Waverider
(wave.rider@rocketmail.com) 29/09/2014 13:36:48

Fender Super 60 é legal demais !! Mas dificílimo de se achar. Eu só conheço um cara que tem um. Trabalha bem com pedais sim. Só não lembro se tinha loop.
Re: Sugestão de tube AMP para usar com pedais
postado por Frankly von Halen (Joao Pessoa/PB)  enviar um e-mail para Frankly von Halen
(franklyandrade@gmail.com) 29/09/2014 13:25:40

Gustavo, o meu foi mosca branca. Peguei com Fernando Pombo.
Re: Sugestão de tube AMP para usar com pedais
postado por Vigo1999 (Rio de Janeiro/RJ)  enviar um e-mail para Vigo1999
(souzaglauco@hotmail.com) 29/09/2014 11:06:23

Apesar de gostar muito dos Prosonics e dos DRRI, minha sugestão vai pra amps que tem um custo x benefício ainda melhor.

tente dar uma olhada nos Fender Super 60 (os de knobs vermelhos, algusn não gostam, mas o som clean deles é fodástico!!). o loop dele é bem legal e vc ainda por cima leva um canal drive de lambuja. apesar de eq compartilhada o canal 2 é legal também. aceita pedais extremamente bem. 2 x 12ax7, uma at7 inversora de fase e 2 x 6l6 na potencia (desenvolve algo entre 45 e 50w). vbem em versões head e combo 1x12 (a 2x10 é bem rara no Brasil, na verdade só vi um estes anos todos)

além disto, eu olharia também para um Cal 50+ da Mesa, além das coisas que o Super 60 tem (clean baseado nos Black Face), o canal drive é muuuuito melhor e ainda tem o eq gráfico. qualquer tipo de drive que testei neles funcionou; Ts, Barbers, Distortions, fuzzes, marshall type . . .

são dois tesouros escondidos nmo.
Re: Sugestão de tube AMP para usar com pedais
postado por Waverider (Barra Mansa/RJ)  enviar um e-mail para Waverider
(wave.rider@rocketmail.com) 29/09/2014 10:45:25

Bom, o chunchar cedo ou tarde, depende do volume que vc precisa de som limpo. Fenders Black Face cruncham bem mais tarde que os tweed. Um Fender Deluxe Reverb 65 de 22W cruncha bem mais tarde e seria satisfatório para mim. No seu caso, eu não sei dizer, mas acho que sim, comparando com o Rebel 30.

Quando eu falei Fender Super 22 era o Supersonic. Dá uma olhada no Supersonic de maior potência.
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